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Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 20 Mai 2022, 10:25
von horst61
ich habe mir auch gerade mal das video angesehen.
ich weiß gar nicht was sein vorhaben bezwecken sollte,
warscheinlich das verhindern des durchschlagen der gabel :?
hätte er vorher und nach seinem umbau die komplett ausgefederte
gabelholmlänge gemessen, hätte er bemerkt das er die holme um die
länge seiner hülse verlängert hat.
durchschlagen wird die gabel so auch nicht mehr, denn der federweg
ist auch um dieses maß verlängert sofern die federn nicht auf block gehen,
was ich nicht glaube.

das ist doch was manche wollten, gabel mit einfachen mittel verlängern.
nicht den holm weiter durchstecken, sondern verlängern.

das mache ich schon viele jahre für andere und auch für meine eigenen bikes,
gabelholme verlängern.
hauptsächlich für classiker die eine moderne gabel haben wollen,
die aber meist etwas zu kurz sind.
hier 2 meiner bikes.
.
P3090132.JPG
.
kawasaki z1000r basis, hier mit verlängerter yamaha r1 gabel.
.
Bild029.jpg
.
kawasaki w650 mit verlängerter yamaha r6 gabel.

ich werde meine msx gabel im winter auch verlängern
aber weil ich mit der federwegverlägerung auch weichere federn fahren möchte,
wird es etwas aufwändiger.
mal sehen wie es an meinen öhlins-einsetzen umsetzbar ist.

gruß horst.

Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 20 Mai 2022, 12:54
von Duke
An seiner Gabel hat der mal garnichts verlängert, er hat nur mehr Federvorspannung gegeben und damit lediglich die ausgefederte Fahrhöhe, oder anders gesagt Negativfederweg N1 (nur Moped ohne Fahrer) und N2 (Moped + Fahrer) verändert.
Federrate ist gleich geblieben, er hat ja keine Federn mit anderer Kennung (Federrate) verbaut.
Wenn ihr so etwas vor habt, messt vorher euren Negativfederweg, ob ihr das überhaupt braucht.
Mit der Fahrhöhe vorne ändert sich auch die Geometrie, wie Lenkkofswinkel, Nachlauf usw.

Er hat übrigens tolle Sicherheitsschuhe an zum Arbeiten.

Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 20 Mai 2022, 14:06
von horst61
hallo duke,
die gabel ist verlängert !
zum einen siehst du im video ganz am anfang und am ende
wenn er das eintauchen demonstriert, wie viel mehr vom chromrohr im bezug zum
orangen reflektor zu sehen ist.
nämlich genau so viel mehr wie seine hülse lang ist.
und das hat nichts mit veringertem negativfederweg zu tun.
und zum anderen kenne ich den aufbau der gabel und weiß was wann passiert wenn ich etwas ändere.
mit seiner maßnahme verlängert er den inneren einsatz der gabel die dann komplett
ausgefedert länger ist.
dämpungkartusche will ich bei der gabel nicht sagen, hat aber den gleichen effekt.

beispiel: eine verlängerung der GSXR 1000 K4 gabel.
.
P6261197.JPG
P6261199.JPG
P6191179.JPG
P6241185 (2).JPG
wenn ich das innenteil verlängere egal ob mit hülse oben oder unten,
oder wie hier mit einer kürzeren top-end-feder.
effekt ist längeres gabelbein.

gruß.

Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 20 Mai 2022, 19:34
von Duke
Hi Horst,
du hast recht, er hat ja die Hülse verbaut und mit der Schraube von oben gehalten.
Das verlängert die innere Stange, geht natürlich nur begrenzt, denn das Standrohr muss ja auch im Tauchrohr einen Anschlag haben.
Federvorspannung hat er mit den zusätzlich unterlegten Scheiben verändert.
Das Video ist mir zu lange, ich habe immr wieder "vorgespult", sollte man vielleicht doch nicht machen.
Asche über mein Haupt.

Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 20 Jun 2023, 14:55
von Duke
Hallo Horst,
kannst du mir sagen wo, bzw. wie man hier die Federvorspannung verändert?

Im Servicekatalog sind die Federn nicht abgebildet:
Vordergabel_Service_Manual.JPG
In der Einbauanleitung von Öhlins zum FDK111 schon, aber da werde ich auch nicht schlau.
Vordergabel_Öhlins_Einbauanleitung.JPG

Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 20 Jun 2023, 18:03
von Bastlwastl
hallo
der kit für msx und Monkey hat keine verstelleung der federvorspannung .
zumindest nicht von aussen wie es bei solchen gabeln üblich wäre .
da kann man lediglich eine der beiden mitgelieferten federn unterschiedlicher härte
einbauen .

Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 20 Jun 2023, 18:18
von Duke
Hallo Bastlwastl,
das ist mir klar, ich kann lesen und Bilder anschauen.
In meiner ersten Grom ist auch ein FDK111 mit der 5.5 N/mm - Feder drin, funktioniert sehr gut, klappert aber wie verrückt, speziell, wenn man einen, noch so niedrigen, Bordstein herunterfährt /-rollt.

In die 2. Grom kommt sowas deshalb nicht rein ( hab schon öfters gehört dass es Klappergeräusche bei FDK von Öhlins gibt).

Ich suche nach Möglichkeiten selbst Hand an die Gabel zu legen.
Wie man sie verlängert ist ja jetzt klar, aber (zumindest mir) noch nicht, wie ich die Federvorspannung / den Negativfederweg ändern kann.
Es sieht so aus, als könnte man bei komplett zerlegter Gabel, wenn der Gabelfuß ab ist (Achtung Linksgewinde) unten Distanzhülsen einlegen.
Die Komplettzerlegung will ich aber (noch) nicht angehen.

Das Bild von Öhlins soll nur zur Demonstration des Gabelaufbaus dienen.
Im Service-Manual von Honda sind ja die Federn gar nicht abgebildet, ebensowenig wie im Ersatzleilkatalog.

Trotzdem Danke für deine Beteiligung am Thema.

Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 21 Jun 2023, 07:43
von horst61
hallo, duke

ich sehe eben erst das das thema hier behandelt wird und wir
früher ja schon darauf eingegangen sind.

darum meine pn an dich ohne anbetracht dessen hier ! :oops:

vorspannen der gabelfeder nur bei abgeschraubtem gabelfuß mittels veränderten
vorspannhülse (öhlins manual, teil 14) möglich ! (leider)

meine öhlinsumgebaute gabel funktioniert sehr gut und auch ohne geräuche !

gruß.

Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 21 Jun 2023, 08:09
von horst61
wenn nicht öhlins.
es gäbe da noch den kit von racing bros (racigbros) aus amiland.
der ist auch mit verschiedenen federraten zu bekommen und hat
noch die möglichkeit von außen die zug und druckstufe der dämpfung zu verstellen.

der hatte mich interessiert, aber ich bin mit der öhlins zufrieden.

gruß.

Re: Gabelfedern Alternative von Kitaco

Verfasst: 21 Jun 2023, 11:52
von malo
Meine Öhlins Gabel klappert von Anfang an (ca. 2015). Ich war zwei mal beim freundlichen in Solingen, drei mal in Köln und drei mal bei einem freien Händler. Zwei mal ist die Gabel zu Öhlins geschickt worden. Alles ohne irgendeine Verbesserung. Bin mittlerweile schon angepisst, letzter Rat war eine neue original Gabel einzubauen, natürlich zum entsprechenden Preis. Angeblich gibt es die nur komplett als Ersatz. Den originalen Einsatz habe ich natürlich entsorgt, man ist.ja ordentlich. :oops:
Mario